¿Has probado las tablas de plástico?
Categorías: Competición, Cultura, Medioambiente, Reflexión, Tecnología
Escrito por: Sk
“No te compres una tabla de plástico!”. Este es el consejo que me dió un trabajador de un taller de tablas de surf después de que le contara que había probado una tabla de surf de epoxy. “Ninguno de los pros utiliza esas tablas” comentó. Bueno, en realidad si que las utilizan, matizó, pero solo para las sesiones de fotos promocionales.
No estoy para nada en contra de que nadie use esas tablas-me dijo, pero todavía les falta mucho. “Es casi imposible que esas tablas consigan el “tacto” que tienen las tablas hechas con foam. El vende tablas de epoxy, algo más que yo sabrá…
No sé si estas tablas serán el futuro pero son parte del presente del surf. Cada vez veo más tablas de este tipo, más modelos (desde tablas para iniciados en centros comerciales, promodels de la mayoría de los shapers en las tiendas de ropa y material de surf y tablas de epoxy en las escuelas de surf).
Además están “las otras” nuevas construcciones, las tablas de fibra de vidrio huecas, sin poliespam en su interior. Está claro que si están ahí es porque las compramos, o las compraremos.
Surftech, Salomon, Santa Cruz, Al Merrick, Channel Island, M10, fabricantes “marca blanca”, y otras firmas importantes se han subido a este barco. Hemos pasado de un mercado en el que los containers de foam se compraban en el mercado internacional (EE.UU, Australia) y las tablas se fabricaban en los mercados locales a un modelo de “global outsourcing” en el que el shaper envía las medidas del shape vía Internet a una central en Tailandia y allí se hacen las tablas que después serán distribuidas al mundo entero.
El caso es que el fin de semana pasado coincidí en la playa con la gente de Hoff, la distribuidora de SurfTech en España que está realizando un tour por la cornisa cantábrica para dar a conocer las tablas de surf de epoxy SurfTech.
Había unas veinte tablas distintas (ver foto), desde un tablón shapeado por Bob McTavish de 9 piés hasta una tabla corta con cola de golondrina o fish 6´3″ de Greg Webber. Solo era cuestión de elegir y entrar al agua con una tabla de epoxy. Entré al agua con la Greg Weber. Un metro, con fuerte viento del oeste y bastante corriente. No había buenas condiciones pero estas fueron mis “sensaciones” con la tabla…
- Según te pones a remar sobre el mar notas que estas tablas flotan más que las que están hechas con foam, fibra de vidrio y poliester convencional. Con una tabla más corta, y con menos grosor que la que uso habitualmente, pude coger las olas antes. Esto fué una ventaja porque estaba roto de viento y las olas iban rápidas.
- La sensación que tuve al bajar la ola y hacer el bottom-turn fué de rigidez pero a la vez de gran seguridad y estabilidad.
- La ola no estaba para grandes cut-backs pero si que note que me costaba realizar este tipo de giros. Es lógico, aunque el ancho de la tabla era de 19″ y 1/8 la cola con forma de Fish sujetaba bastante bien atrás. Quizá la posición de las quillas era un poco cerrada. Definitivamente era una tabla para una ola de más recorrido, con más pared y más hueca.
- Me gustaría seguir probando otros modelos, con cola cuadrada redondeada por ejemplo, y probarla en otro tipo de olas, con más recorrido y altura.
¿Alguno de vosotros tiene una tabla de epoxy y surfea regularmente con ella? ¿Cuáles pensáis que son sus puntos fuertes y qué es lo que menos os gusta de ella?
Mayo 28th, 2006 at 11:59 am
yo tengo un 7,2 egg takayama y un 8 de planchas de balsa de k.thomson de surftech los dos y me van bien,el filing del 8 es genial y muy lindos detalles en madera y el 7,2 nunca hice giros asi antes,aparte de su resistencia después de 10 meses fijo en el agua no tienen ni un bollo y su reventa este invierno será facil pese al precio mayor,lo baratosalecaro,son diseños probados hechos en serie que a los pros no les funcionaran por su necesidad de especificar detalles pero para el pueblo son un exito en mi opnión¿hay comisión?
Mayo 28th, 2006 at 12:59 pm
Soy un surfer treintañero nivel medio alto. Desde que me compre una Webber 6,3 de Surftech mi surf está en su mejor momento. Más remada, velocidad, anticipación…En un año solo veo ventajas. Por poner peros, diria que el precio y que bota mucho cuando está choppy. No se si seran tablas para pros, pero estoy convencido de que suponen una mejora para el 90% de los tios que entran al agua. No llevo comisión y de todo corazón me encantaría que los shapers locales sacasen alternativas o se sumasen al carro del epoxy. Lo patético es que vayas a donde Gilito, Hugo y esa peña y te digan que estas tablas no van. Se engañan a ellos mismos.
Mayo 28th, 2006 at 1:09 pm
Yo tuve la oportunidad de surfear con un 9 pies de mctavish, el modelo original de epoxy y me gustó, las sensaciones fueron buenas. Aparte de lo que me gusta el modelo en si, noté un incremento de la flotabilidad a menor espesor importante, con las ventajas que conlleva, remada, etc. En mi caso probe la tabla en condiciones ideales para el tablon, un pelin mas de medio metro limpio de viento y rompiendo perfecto. Cuentan que no van tan bien en una ola tocada de viento y bacheada pero bueno, habria que probarlo.A mi la verdad, surfeando me convencio y mucho el epoxy.
Luego esta el otro tema: no me gustan estas tablas por lo que supone de ataque al shaper local. Cuando encargo una tabla, despues de contarle a mi shaper lo que quiero exactamente, tengo un seguimiento absoluto de todo el proceso y pago gustoso por un trabajo que en gran medida sigue siendo artesanal y realizado por dos personas que conozco, Marcos, mi shaper y Sergio el glasser.En mi opinion pago menos de lo que vale el trabajo realizado, me parece un trabajo artesanal en ocasiones poco valorado economicamente (pero espero que no me lean que subiran el precio de las tablas jeje).Yo de momento no me paso al epoxy, algun dia quien sabe. Un saludo
Mayo 29th, 2006 at 11:41 am
Ese mismo día estuve yo por alli y también probé una tabla de epoxy. Antes de nada, y con todo el respeto del mundo, creo que te equivocaste al escoger la fish de webber para las condiciones que habia en el agua. De hecho, muchas de las conclusiones que sacaste es más por el diseño de la tabla en sí que del material. Creo que las condiciones eran un poco “duras” para esa tabla, que busca un tamaño algo menor, menos bache y olas más limpias.
Yo entré con una Bushman 6,10 del Pancho Sullivan (ya lo sé, demasiada tabla para ese tamaño, pero me gustan las tablas grandes), y disfruté del baño, pero noté demasiada diferencia con las tablas que suelo usar (con mucho más volumen). La sensación que me quedó es que son tablas perfectas diseñadas para surfistas perfectos en olas perfectas, y en la triangular (mi caso y el de bastantes más), ni somos surfistas perfectos ni tenemos olas perfectas.
Mayo 29th, 2006 at 2:01 pm
a ver yo lo que tengo entendido es que romper se rompen igual con los golpes a lo que hay que añadir que el arreglo es más complicado.
la flexibilidad no es la misma… al hacer una bottom con una de foam, al parecer flexa un mínimo que recupera en la salida del giro, imprimiendole a la tabla cierta salida, cuanto menos, sensación bajo los pies. Una de epoxi es mucho más rígida y no hace esa flexión por lo tanto no da esa salida ni esa sensación pero hablo por lo que me comenta puesto que no probé nunca una tabla de esas… ahora que que creo que depende de lo que pida el surfer en cuestión… si es comprarse una sola tabla “todoterreno” para surfear un mínimo… pues si… pero si le gusta a uno tener un quiver mínimo, hacer sus propios arreglos, hacerse tablas custom 100% e incluso hacer sus pinitos como shaper, el único camino de momento es la fabricación convencional.
Mayo 29th, 2006 at 2:41 pm
aloha
yo os contaré mi experiencia. Mi amigo Cutu compró un Hakman 9′4 y se lo dejo en mi casa una semana. Como os podeis imaginar estuve una semana entera entrando con el tablon de Epoxi. Ciertamente flota más, y hasta un paquete como yo lograba encadenar giros, cut backs redondos y me asomaba sin miedo a cualquier floater ya que la tabla imprimia una velocidad endiablada.
Los que me conoceis sabeis que soy un Daniel’s adicto desde hace ya tiempo, pero… aquel Hakman 9′4 de epoxi iba de cine.
El dilema viene cuando sabes como se fabrica (mano de obra de paises subdesarrolados, fabricación en cadena carente de espiritu y totalmente inerte…etc etc…)
Esa es ya una deción que cada uno debe tomar. O foam o epoxi.
Luego esta la realidad de que estas tabla se rompen como las demas, parten igual que todas. ¿Quien te la arregla? Ni dios. Existe un kit magico pero esto es igual que si compras un coche y te dan el manual del mecanico con las llaves. Si se te estropea te lo arreglas tu.
Es el futuro, es cierto. Pero tambien lo es vivir en la luna y aún no hemos llegado a ella… ¡ o si ?
Aloha.
inocent.
Mayo 29th, 2006 at 3:23 pm
Quiero matizar algunas cosas de las que decís. Las tablas de Epoxy llevan foam como todas, el foam que usan se llama EPS (poliestireno expandido) y es un foam que es más difícil de trabajar para los shapers, requiere ser glaseado con epoxy y no se aerografía bien. Por tanto, el debate es foam de uretano+poliester vs. EPS+epoxy. Dentro de la combinación EPS+epoxy, hay tecnología tipo Tuflite (proceso industrial) o trabajo artesano custom 100%. Es decir, no se trata del debate gran industria vs. pequeño shaper. De hecho ya hay talleres pequeños en España haciendo EPS+epoxy customizadas. En serie y en China o Thailandia, están fabricando muchas marcas, por ejemplo casi el 100% de los neoprenos. He estado en algunas de esas fábricas y son grandes factorías modernas y con salario digno. Por aquí hay mucho shaper local sin darse de alta a él ni a sus currelas, snifando química a tope en locales insalubres… Algunos datos más, la tecnología EPS/Epoxy también parte pero en una relación 10 a 1 respecto a las convencionales. (a tener en cuenta). Respecto a un toque típico, el epoxy es 5 veces más resistente. En el agua las tablas son más rápidas, flotan más, más ligeras… De lo que he probado yo lo mejor las Salomon. Pegas si las hay: PRECIO, servicio postventa, arreglos, comportamiento en condiciones choppy. En fin, yo recomendaría a casi todo el mundo tener una tabla standard (de 6,0 a 6,4) de diario de epoxy, y completarla con un quiver de un par de tablas convencionales.
PS.- No llevo comisión, trabajo en el sector de recambios del automovil, lo cual exige tener la mente abierta a los nuevos materiales.
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Mayo 29th, 2006 at 4:22 pm
Gracias a todos por vuestros comentarios estoy seguro de que a mi, toda esta información me va a servir de mucho. Espero que a vosotros también.
Me acabo de encargar una tabla de foam de poliuretano pero cuando ahorre, es posible que me haga con una de estas tablas.
A DVD le contestaré que efectivamente la tabla que escojí el día que probe el epoxy, no era la más adecuada pero es que no había ninguna mejor, estaban en el agua!
Gracias a Sandals por tu aportación técnica y de mercado. Aunque haya producción local “custom”, este mercado está dominado por ahora, por 3 o 4 empresas grandes que aprovechan las economías de escala y que el mercado no está demasiado maduro. Imagino que a medida que evolucionen la oferta y la demanda, veremos más talleres haciendo diseños de este tipo de tablas “a medida”.
Para que esto ocurra, los talleres de toda la vida tendrán primero que aprender a trabajar estos materiales. ¿O pensáis que no se meterán en esto más que por miedo al cambio, por el hecho de que al ser tablas que se rompen menos, se cáe el modelo de negocio tradicional en el que cada cierto tiempo cambias de tabla?
Interesante reflexión también la de las condiciones laborales en los talleres que comentas. Vemos mucho antes la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio…
Mayo 29th, 2006 at 4:25 pm
ieup!
interesante debate este el de las tablas de epoxi.. ya nos hemos pasado unas horas debatiendo este tema en la cuadri y con otros míticos de zarauz..
Creo que para condiciones mediocres a decentes de diario, es la tabla que HAY QUE TENER.
Yo llevo 2 años ya con una webber 6,4″, machacándola a base de bien, verano e invierno, y la tengo sin apenas estropicio alguno.. es más.. de los multiples tortazos que me he dado con ella, el peor parado siempre he salido yo, ya que es dura de pelotas. Conoce ya muchos lugares y rompientes la muy cabrona! Eso en cuanto a durabilidad/resistencia. De acuerdo, hay que soltar panoja a base de bien, pero tíos/tías, dura el triple que una custom made de fibra&foam.
Sensaciones…os diré que tenía una webber 6,3″ nuevita y que fue de vuelta a la tienda en cuanto probé el plastiko de un amigo.. Vamos a ser realistas por favor, con treita y poco tacos que tengo, no estamos para hacernos olas de una maniobra optimizada a lo pitxipro, sino que en una ola más o menos mediocre buscamos fluidez, distancia, velocidad..en fín, feelin’ que diría alguno….con lo que en condiciones veraniegas de la triangu, zarauz o gros, con 3/4’s de metro sin fuste y marea alta con bañistas por doquier, se agradece y mucho que vayas pasando secciones (sale escopetada de los floaters) acelerando para poder hacer una maniobra buena al final.. Es esto o hacerte un giro en la primera sección, con tu chapa superpro abollada y amarilla después de 2 meses y quedarte mirando como te cae el cerrote delante.. es mi visión sin más.. Al final, creo que de nivel medio para arriba todos nos creemos Andy o Slats y lamentablemente NO es así. Puede que bote más cuando está chopy, pero entrar a valorar el nivel de flexión de las tablas y su salida de los giros en un surfer de la calle creo que es hablar del sexo de los ángeles.. creo que hay mucho autoengaño, como decía uno más arriba.
En condiciones de decentes a worldclass y metro y medio plus , puede que esté más agusto con las de foam, que pesan y se hunden más y dan un plus de estabilidad. Pero también se parten más fácil.. Conclusión (la mía). >Para diario SI.
Mayo 29th, 2006 at 4:55 pm
Hola a todos!
En un par de puntos, mi visión del asunto…
MI CASO. Yo tengo una Webber 6′4″ semifish de serie construida en tecnología Tuflite. También tengo un 6′4″ hecha por un shaper local, más fina y estrecha, de poliester. Dejando de lado las diferencias que hay a nivel de formas (son dos tablas completamente diferentes), la Webber le da un repaso en facilidad de remada, flotabilidad y “sensación” de ligereza y velocidad en la ola. Aunque llevo 5 años surfeando, al ser del Mediterraneo mi nivel no pasa de novato, así que soy inmune a ciertos detalles de shape. Aún así, los detalles del material son tan evidentes que incluso yo pude notarlos.
Las tablas de poliester flexan más y eso hace que vayan más “pegadas” al agua, se adaptan a los baches. En cambio las de epoxy, más rígidas, responden rebotando. Esto es un problema en condiciones chopi, pero es una gran ventaja para pasar secciones fofas o para hacer que la tabla “coja aire” cuando se necesita potencia.
EL PRECIO. Mi tabla costó 650 eur. Está diseñada por un shaper reconocido y tiene un shape muy probado. Hay tablas de poliéster de otros reconocidos artesanos por 580 eur. que en un mes están llenas de bollos y parecen viejas. Mi tabla de epoxy tiene un año y está casi igual que el primer día. Vale la pena pagar la diferencia.
LAS REPARACIONES. El sandwich hecho con epoxy lleva años reparándose en tablas de windsurf. Se repara igual de bien y rápido que una de poliéster, aunque los materiales que se usan son más caros. Yo le di un toque muy serio (10 cms de grieta y hundimiento de las fibras) a mi webber en un canto. En tres días estaba reparada y me costó 20 eur. Creo que es un tema de conocer los materiales y saber trabajarlos. Mi reparación la hizo un shaper de tablas de wind, surf y kitesurf.
LAS CUSTOM. Por aqui ya se empieza a mover el tema de tablas de epoxy por encargo a un precio realmente competitivo 450-500 eur. El mismo shaper de mi tabla tradicional que comentaba al principio… Creo que el futuro va por aqui.
Junio 7th, 2006 at 9:46 am
“Tablas de Plastico”
LLevo mas de un año sufeando con un 6,3 de surftech, y cogiendo olas mas de 30 años.Tengo que decir que para tener una tabla todo terreno es ideal, aunque tenga sus defectillos. (En condiciones perfectas va bien hasta la mesa de la cocina.) En cuanto al tema ecologico, esta claro que se llevan la palma, ya que duran 10 veces mas, yo antes tenia que cambiar de tabla cada 6 meses, ahora pienso quedarmela hasta que se desintegre.
Un buen consejo al que tenga una o se la vaya a comprar, al loro con las quillas, ya que las suelen vender con las de composite y no van bien para esa rigidez de tabla, teneis que pillar de fibra o carbono.
Junio 11th, 2006 at 4:28 am
quisiera recibir modelos de tablas originales y los mejores surfistas
Junio 12th, 2006 at 10:03 am
Manuel, lo mejor es que consultes en la web del fabricante o las de los distribuidores.
Julio 14th, 2006 at 2:38 pm
Soy un novato en el tema del surf, llevo escasamente un año practicándolo; comencé con una tabla de foam y en Enero me hice con una Buhsman 6´10″ “modelo Pancho sullivan” (epoxi) y sinceramente los progresos han sido asombrosos. Es posible que debido a mi escasa experiencia me sea más dificil encontrar defectos a la hora de maniobrar (pues de momento mis trucos dentro de la ola son bastantes modestos), pero lo que sí puedo asegurar es que nos encontramos ante un tipo de tabla ideal para todo tipo de condiciones, pues te permite coger alguna que otra ola que con otro tipo de material sería practicamente imposible.) y por otro lado tiene un coeficiente de flotabilidad y estabilidad bastante alto (ideal para novatos). y para ya iniciados estamos hablando de un material bastante resistente (doy fé de ello)
Como detalle negativo “el precio”
Julio 28th, 2006 at 4:51 am
Hola.
Creo que hay una pequeña confusión. Una tabla de surftech no es exactamente igual que una tabla de epoxy, existen diferencias.
Las tablas de epoxy son tablas convencionales con una única excepcion: en vez de usar resina de poliester usan resina epoxy.
Las tablas de surftech están hechas sin fibra de vidrio, ni foam, en unos moldes. Son, como dice el título, tablas de plástico.Lo que no se es si el plástico sera de la misma naturaleza que el epoxy… hasta ahí no llego.
Surftech es una “tecnologia” muchísimo más resistente que una tabla convencional laminada con epoxy o poliester. Cada construccion tiene su feeeling diferente, la eleccion queda en vuestra mano (o en la de vuestras marcas jeje).
Un saludo.
Julio 28th, 2006 at 4:57 am
me he colao eso no era el tuflite, ya ni se lo que digo. Creo que la construccion de tuflite es semejante a las de las tablas de kitesurf o windsurf, un saludo., sorry por el despiste
Julio 30th, 2006 at 3:44 pm
Gracias por la aclaración Guille.
Surftech utiliza una tecnología que ellos han bautizado como tuflite (no es más que un nombre comercial) y que utiliza un “foam” llamado foam sandwich que no es más que un foam hecho a partir de un molde relleno de poliestyreno en vez de poliuretano.
Agosto 18th, 2006 at 4:34 pm
En cuanto ahorre bastante me vereis con una epoxy debajo del brazo eso seguro, sin embargo, ahora con los estudios de que usar ropa de fibra sintetica puede producir cancer, no se que riesgos a la larga puede tener surfear encima de un plastico la verdad…
Agosto 18th, 2006 at 6:06 pm
hola buenas….
yo llevo es esto unos tres añitos, y solo he probado el foam tradicional…y un baño con una NSP…..la historia es que ahora me quiero hacer de un longboard, y con todo esto que he leido me ha quedado claro que la eleccion que mas me conviene es el epoxy…..pero a la hora de soltar la panoja me asaltan las dudas….no me merecera mas la pena cogerme una de plastico, ya que hablais de le que las difreencias solo son apreciables para gente con un cierto nivel….que me decis de las NSP…por 400 eurakos me cojo una 9´2´´…es un lio de la leche…que me decis…
un saludo……
Agosto 20th, 2006 at 4:28 pm
Consejos vendo y para mi no tengo…buff qué difícil decirte qué hacer.
Con tres años de experiencia yo me cogía un tablón de foam tradicional o uno hecho de foam poliestyreno/epoxy antes que una NSP de esas pero todo dependerá también de lo que te puedas gastar.
Recuerda que la de foam tradicional la puedes “pedir” a medida si es eso lo que te apetece. Las otras no.
Agosto 21st, 2006 at 2:17 pm
Despues de leer de todo sobre constucciones de tablas os cuento mi experiencia…
Hace años que el epoxy se lleva usando para windsurf “custom made”, luego para el kite y ya para el surf. El problema de la resina epoxy es que es mucho más rigida y resistente que el poliester, y mucho mas cara. Hasta ahora las tablas se buscaba ligereza, flexibilidad y economia y con el epoxy esto era chungo (mirad el precio de una tabla de windsurf o de kite por curiosidad…) ya que ofrece una mayor dureza que antes no se requeria.
Conozco gente en Tarifa que ha shapeado de todo y con todo y siempre dijeron que el epoxy llegaria al surf y aqui esta.
Tambien conozco gente que ha hecho alas de avion y cosas con fibras y no entendian lo del poliester que yo buscaba desesperado para reparar mi tabla, siempre preguntaban lo mismo ¿Por qué no son de epoxy?
Con el epoxy las reparaciones se hacen igual pero lo encuentras por todos los lados en miles de formatos incluso las “barritas arreglatodo” de 3M son epoxy que para un desatre en un viaje apañan.
Y lo más importante de todo, si no funcionan ¿por qué se venden? y ademas ¿por qué los mejores shapers del mundo trabajan con epoxy?
La duda que me queda es: Si flota más y es menos flexible ¿He de comprar una tabla más corta de lo habitual si me decido por el Tuflite?
Agosto 22nd, 2006 at 9:53 am
A ver Dani, creo que me he liado. Hay dos conceptos son distintos en lo que comentas que hay que matizar.
Una cosa son las resinas de epoxy que ahora se utilizan en vez de las resinas de poliester. Otra cosa son las tablas que en vez de llevar foam de poliuretano (PU), ahora utilizan foames de poliestireno inyectado, expandido (EPS de expanded poliestyrene).
Lo que da mayor flotabilidad a la tabla no es el epoxy sino los nuevos foames de poliestireno que tienen una mayor densidad y por lo tanto, flotan más.
Tuflite (que utiliza “foam de poliestireno”) recomienda surfear con una tabla algo más corta de lo normal porque sus tablas flotan más.
La velocidad o lo rápida que sea la tabla dependerá del tipo de shape, tu nivel de surf, el rocker de la tabla, las disposición de las quillas, el tipo de quillas,…podría nombrar tantos factores que me perdería.
Es importante tener esto en cuenta. Probar, encontrar tu forma favorita y a darle caña.
salu2
sk
Agosto 23rd, 2006 at 9:12 am
Gracias Sk
Creo que no me he explicado bien.No queria decir que el epoxy flotase más, sino que las nuevas tablas de epoxy con EPS flotan más como tu bien dices por su densidad.
Tambien he probado este verano un Soft Core de Salomon… Las sensaciones: para mi rarisimas…
El tema es que quiero cambiar de tabla despues de 10 años!!!! casi con la mia. Surfeo solo una o dos veces al mes como mucho y durante las vacaciones. Como yo soy igual que FTT(http://fabricatutabla.blogspot.com/) que adoro mis tablas el cambio me produce un poco de reparo. Para que te hagas una idea las llevo embueltas en plástico de bolitas y luego en la funda.
La idea de ver una EPS que no se destroza tanto como una tabla de poliester me encanta en el sentido de su durabilidad y apariencia con el paso del tiempo. Visto lo visto a mi igual me dura 20 años y ya me jubilo con ella.
Creo que esa es la ventaja fundamental. para aquellos que no queremos tablas que duren 2 baños
Salu2
dani
Agosto 23rd, 2006 at 10:03 am
Te comprendo perfectamente Dani…
Si te soy sincero, cada vez estoy más cansado de que las tablas sean algo tan efímero y por eso me gusta hacérmelas con acabados, no solo con el spray finish ese (aunque no se lleve, qué coño).
Pero vivimos en un mundo kleenex en el que todo a pasado a ser “de usar y tirar”.
Agosto 29th, 2006 at 6:57 pm
Hola, quiero regalarle una tabla a mi novio. Es principiante y me han recomendado una NSP 6′4′ de resina de epoxy. ¿Que os parece? se la compro o le compro la que el quiere una evolution de 7′2′
Agosto 29th, 2006 at 10:06 pm
Querida Carla, tu pregunta está fuera del tema de debate de este post pero te contestaré brevemente:
No enfades a tu novio, cómprale el 7´2″
Salu2
sk
Septiembre 7th, 2006 at 12:32 pm
¿que me aconsejan?
hola, hace años que no hago surf , tengo 33 y lo dejé hace 10 años, y he estado para comprarme una tabla hace meses y empezar de nuevo para divertieme y así, por qué no, hacer algo de ejercicio que no viene nunca mal (mido 1.80 y peso 85 kg). soy de un nivel medio. He estado desconectado de evolucion a cuanto materiales pero he podido conecer hace unos pocos día las tablas de EPOXY. Vivo en canarias y estoy por comprarme una MAUI, echas en Taiwan, pero que aquí se están vendiendo muy bien (350 euros). Sus diseños son muy convencionales pero su serigrafía es un poco sosa. Su canto es de 19, y estoy por hacerme con una 6.4″ Tambien he visto las Webber y se nota un mejor acabado con serigrafías y cantos diferentes. Que debo hacer? quiero una tabla de batalla para siempre tenerla ahí para cuando salgan olas y me de el mono, pero luego me da miedo que por su exeso de flotabilidad, sus botes en chopi y su poca flexiblidad me condicione para, despues de tanto tiempo sin practicar el surf, me que de decepcionado y que no sea lo que yo esperaba. como lo ven?
Septiembre 7th, 2006 at 12:53 pm
Yo mido 1,78 y peso 84 kg, llevo una Webber afterburner de epoxy 6,4 y estoy ENCANTADO. He surfeado a gusto de 1/4 a 2,5 m. sin problemas. Te cuento mi experiencia por si te vale de algo. Además si llevas tanto tiempo sin entrar al agua vas a agradecer mucho la flotabilidad, la ligereza y la agilidad en la remada de estas tablas.
Septiembre 7th, 2006 at 2:13 pm
Javi,
Está bien eso de compartir tu experiencia Paco y con los demás, si señor. Siempre le puedes enviar un email.
Saludos,
sk
Septiembre 19th, 2006 at 11:59 pm
Wenas!!!,bueno ante todo presentarme..me llamo Roi y hace cosa de un año que introduje en el mundo del surf,estoy federado y voy a entrenar con la escuela de surf de A Lanzada en Pontevedra - Galicia (dirigida por Gerardo Sanmartín),uso una pukas 6,3 de fibra que compre hará cosa de 2 años (de segunda mano),la cuestion es que cuando empece en las clases usaba las bic´s de plastico y eran una maravilla para aprender,he vuelto a mi pukas y me pongo de pie y ladeo de vez en cuando,aunque la evolucion que noto es bastante lenta,por eso tengo pensado comprarme otra tabla mas adecuada a mis condiciones,y ahi está el dilema…en mi ciudad tengo un shaper de confianza que me fabrica una tabla a medida basada en mis necesidades pero en fibra a un precio de 300€,y hoy al acabar de currar de socorrista en Cartagena me acerque a una tienda de unos amigos surferos y me ofrecieron una tabla de epoxy nueva por 350€ (tabla,grip y quillas).
Cual creeis que deberia pillar?¿ y las razones,ya os adelanto que mi nivel es novato y estoy en la etapa de aprender a ladear bien y hacer el take-off.
Muchas gracias
Septiembre 20th, 2006 at 12:40 pm
El precio parece ser importante en tu decisión ROI pero yo no lo dudaría: decirle a tu shaper de confianza cómo surfeas, qué es lo que quieres y que te lo haga. Pero eso es lo que haría yo…
Septiembre 27th, 2006 at 1:07 pm
Estimados colegas Surferos…
Es increíble como he investigado sobre el tema epoxy vs. foam y después de leer y leer miles de foros, me encuentro en el mismo punto.
Tengo 33 años y al menos 15 años surfeando. Actualmente mi tabla favorita es un Rusty (foam tradicional) 6,2 x 18,3 y 2 ¼ roudsquash.
Por la poca frecuencia con la que estoy surfeando en este momento y lo rápido que se deterioran las tablas de foam, estoy pensando en invertir en una tuflite…
Casi todos los shapers de renombre ya tienen su firma puesta sobre sus mejores tablas (medidas) llevadas a una maquina y producidas en serie en el nuevo material.
Ahora mi pregunta es la siguiente:
Por los motivos del aumento en flotabilidad debería buscar una tabla 6,0 (en vez de la 6,2)??? O podría quedarme en un 6,2 con menos espesor???
Cual es la recomendación?
Me gustan las tablas que agarran velocidad con facilidad y de mucha respuesta (cantos muy afilados en la segunda mitad de la tabla).
He tenido en mis manos (solo en la en tienda) una 6,3 webber, 6,0 RatBoy y la que mas me llamó la atención una 6,1 de Phill Byrne y tienen pinta de volar… Nuevamente el problema es el precio…
Un saludo!
Septiembre 27th, 2006 at 1:59 pm
Para L.I.
No creas que flotan mucho mas (cuanto mas pequeña sea la tabla, menos diferencia con las de foam). Es decir, flotan mas porque pesan menos. Te recomendaria la rusty piraña de 6,0 . Es un swallow tail con tres wingers, pero con 20 de anchura, con lo que te va a flotar mucho mas que el 6,2 tuyo. Encontrarla en tienda va a ser algo dificil.
Septiembre 27th, 2006 at 2:53 pm
Gracias Dugu,
Lo de la flotabilidad parece ser un mito… no dudo que en los Longboards se sienta diferencia pero en tablas para olas pequeñas debe ser mínima la diferencia.
Entre en varias Web de tiendas en EEUU y conseguí algunos shapes de la ossstia por mejores precios. Vamos a ver cuanto salen los portes del envió internacional.
Por otro lado, no me convence un 6,0 y menos 20 en el centro… no se por que, pero me rehúso. El fin pasado me prestaron un 6,4 x 19 swallow tail y me sentía en un ferry a la hora de hacer maniobras (y las olas estaban Ok). Prefiero las tablas en el rango de 18 – 18,5 que tienen mejor respuesta… y un roker termino medio para agarrar velocidad con mas facilidad.
Casualmente, vi unas T&C shaped by g.pang muy interesantes. Veremos cuanto sale el envió desde US.
Septiembre 27th, 2006 at 11:03 pm
Yo después de mucho dudar (mucha pasta para probar algo y que luego no vaya bien), me he decidido y me he comprado una 6′0 JC SD3 Tuflite.
Llevo 2 semanas con la tabla y estoy realmente encantado.
El primer día se te puede hacer raro lo de la flotabilidad. No es que flote un 25 % más que una normal (eso me habían dicho a mí, jajaj). Simplemente es como cuando llevas todo el invierno surfeando con traje 4/3 y un día te echas en bañador…. notas que flotas un poco más. Pues lo mismo, sólo que con el traje.
Al segundo día, te has olvidado completamente de la sensación, y ya surfeas cómodo.
Yo me he decidido por una 6′0 porque mido 1,70, y aunque he tenido tablas desde 5′6 (fish), 5′11, 6′1, 6′2, 6′3… 6′0 me pareció una medida buena para una tabla “todo terreno” de acuerdo a mi talla.
Yo te recomendaría que si con una 6′2 vas cómodo, te cambies como mucho 1 pulgada o 2 por debajo, porque sinó igual te pasas (claro que depende tb del ancho, etc)
Yo por ejemplo, elegí la mía entre una Webber 6′0 (demasiado fina y estrecha para mi gusto), una Byrne 6′1 (muy guapa, pero pintail) y una Al Merrick Flyer 6′1 (demasiado ancha y gruesa- es una tabla de olas pequeñas). Me quedé con la mía porque me parecía la más proporcionada para lo que yo necesito. Y estoy encantado.
En cuanto al material… hay mucha gente por ahí, en foros y demás que dicen que las tablas de Tufflite son una mierda porque no flexan, que van mal en choppy y demás.
Pues yo he de decir que no he notado nada raro, en olas con fuerza, ni en olas choppy, lo único, que son más ligeras (lo cual para mí es una ventaja).
Puede con mucho viento sea una desventaja, pero sinceramente creo que ese viento debe ser tan fuerte que con una tabla de Poliuretano normal un poco ancha tampoco irás bien.
Saludos, y perdón por el tostón.
Ah! 31 años y 16 surfeando!!!
Septiembre 28th, 2006 at 12:53 pm
Un Saludo a Turbo Rojo.
Creo que ayudas bastante con tus comentarios y eso se agradece.
Me parece que diste en el clavo con la frase “una tabla todo terreno”. Y el tema de gastar 650€ para regresarla a los dos días a la sección de tablas usadas, no compensa.
Me quedo con el 6,2 “chapita” a ver que tal.
Septiembre 28th, 2006 at 7:58 pm
YO LLEVO UNOS DOS AÑOS CON TUFLITE Y HE VENDIDO TODO EL FOAM QUE TENIA.EL QUE ME DIGA QUE LOS PROS NO LAS LLEVAN TAMPOCO LLEVAN FCS ETC Y VAN CO QUILLAS FIJAS LA MAYORIA,CURIOSAMENTE LA GENTE QUE MAS VIAJA.YO HE VISTO LA 5.11 DE K.PERROW Y LA LLEVO UN AÑO ENTERO EN EL TOUR,LA TABLA ESTABA PERFECTA.EN ESTE MUNDO EN EL QUE HAY 200 TIPOS DE PARAFINA,DIVERSOS TIPOS DE INVENTOS SHORT LONG BUGUI,4000 TIPOS DE QUILLAS,HAY QUE PONERSE AL DIA SOBRE TODO EN EL COMPLICADO MUNDO DE LAS TABLAS.YO LLEVO UNOS 27 AÑOS SURFEANDO,Y TODA LA VIDA ME HE HARTADO DE ESCUCHAR QUE TODO EL MUNDO SOÑABAMOS CON TABLAS LIGERAS COMO LA DE UN PRO,Y A LA VEZ DURAS,PUES BUENO ESO HA LLEGADO Y AHORA LA GENTE ES RETICENTE.SALUDOS,QUE CON LO QUE ME ESTOY AHORRANDO EN CAMBIAR DE TABLAS A MENUDO,VIAJO 2 SURFARIS AL AÑO.
Septiembre 28th, 2006 at 9:08 pm
Totalmente de acuerdo con Sirio. Sin más, hoy he surfeado con un fish de foam de poliuretano (fibra poliester), que me costó 500 € a principios de verano, y tiene unos bollos bastante prominentes de clavar los pies.
Y solo tiene un verano!!
Estoy de acuerdo con que el shapear una tabla de surf es un trabajo casi artístico, que si quieres algo de un shaper solicitado (en mi caso un fish de Pat Rawson determinado), tienes que pagarlo… pero joder 500 € y que no te dure ni dos meses en condiciones!! Que inviertan en mejores materiales.
Muy mal resultado me va a tener que dar mi nueva tuflite para que me vuelva a comprar otra de poliester (al menos a ese precio).
Lo que veo en foros de surf (la verdad el único que he encontrado que vale algo es el de Surfer Magazine) es que la peña es muy reacia al Tuflite, al Aviso (tablas de fibra de carbono, esas si que son caras 1500€, madre mía…), o a las Salomon Core. La mayoría de ellos ni siquiera quieren oír hablar de ellas. Sin embargo, después de mucho leer, me doy cuenta de que o bien la mayoría son nostálgicos que presumen de tener la tabla más retro de la playa (importando poco la funcionalidad de la misma), o bien protestan porque estas tablas están hechas en Taiwan (según argumentan con mano de obra esclavizada) en vez de en los U.S.A. Lo que no parecen darse cuenta es que los trajes de neopreno llevan años haciéndose en Taiwan, China, etc, pero de eso no protestan. Lo mismo con los inventos, grips etc… Por desgracia, en estos países la mano de obra es más barata, y las empresas migran para conseguir mejores beneficios. Por lo que he leído, estas fábricas son ejemplares en cuanto a la contratación y condiciones laborales de sus empleados (realidad o ficción??), y que superan los estándares de calidad de estos países (aquí ya no me mojaría yo tanto…).
En cuanto a los pros, es cierto que casi ninguno utiliza tablas Tuflite, Salomon ni Aviso (salvo contadas excepciones), pero me parece normal. Ellos no necesitan que una tabla les dure 2 años, porque están contínuamente experimentando cambios en sus tablas, adaptándolas a los distintos tipos de olas, con cambios muy sutiles, en los que es muy caro y complicado realizar una tabla con estas tecnologías. Además, una tabla de poliuretano la puede hacer un buen shaper determinado en cualquier taller de tablas en un día, con lo que la disponibilidad para los “tops” está siempre asegurada.
De todos modos, supongo que con el tiempo esto cambiará, y acabará siendo como los Snowboards, las tablas de Windsurf, Wakeboards, y Kiteboards… todo en serie, promodels y el pro tendrá la posibilidad de usar tablas maquilladas como los que estén a la venta para que nosotros no nos demos cuenta y sigamos comprando el modelo de kelly o el de taj… jeje
Saludetes
Septiembre 29th, 2006 at 10:33 am
Si Señor,
Este será otro claro ejemplo de CAMBIO, en un modelo de negocio… Los Shapers quedarána para hacerle las tablas a los Pro… y cobrar ROYALTIES por cada tabla epox, que se venda en el mundo con su shape. Será interesante ver que va a pasar.
Septiembre 29th, 2006 at 8:52 pm
COMPARTO TUS PUNTOS DE VISTA TURBO ROJO,LOS PROS EN TODOS LOS DEPORTES NO SUELEN SER DADOS A UTILIZAR SEGUN QUE COSAS.AL PREGUNTAR COMO ES QUE LLEVAN QUILLAS FIJAS EL 89 POR CIENTO DE ELLOS ME CONTESTARON UN PRO NO PUEDE PERMITIRSE EL IR PROBANDO COSAS,LO QUE LES VA BIEN SIGUEN CON ELLO A MUERTE.PERO UNA COSA ES EL QUE ES PRO ,Y ACABO DE SALIR DEL AGUA EN LA ZURRIOLA Y HAN EMPEZADO A VENIR PROS PARA EL NIXON Y VOLABAN CON 30cm ONSHORE,Y OTRA BIEN DISTINTA LOS CURRIFICHANTES,QUE POR NIVEL,VELOCIDAD,ETC,NOS TENEMOS QUE BUSCAR LO QUE MEJOR NOS VA.YO NO SOY PRO Y NI QUIERO,PERO SE QUE ME VA BIEN O NO. DE TODOS MODOS EMPIEZA A HABER MUCHO ENTENDIDO EN CUESTION DE CANTOS,DECK,FLEX ETC Y YO ES QUE ME PARTO,ESTOS CONOCIMIENTOS DEL PUEBLO LLANO SOBRE TABLAS A PARTIR DE IRRUMPIR EL PLASTICO EN LOS MERCADOS
Octubre 1st, 2006 at 2:06 am
bueno, bueno…eso de que montar en vici nunca se olvida… vamos, que ni de broma se asemeja a hacer surf!!! Que talegasos llevo dandome hace 2 días…. pero al final…LA DOMINÉ…espero no interrumpir en este foro “super enrrollado” con estos comentarios de, me atrevo casi a decir, un “primavera”. (joder, con lo k me costó aprender surf hace casi 15 años)… Pues por recomendaciones y lecturas en este foro, aquí el “menda” se ha hecho con una webber afterburner 6.4 (por recomendacion, además, de uno de estos “foristas” que les interesa leer o saber de un desconocido como aquí, el “primavera” ) y… contentisimo. … Si quieren ya les iré comentando.
PD. un saludo a javier y a “surf kultura” por contestar.
Octubre 2nd, 2006 at 12:19 pm
Lo que esta ocurriendo y sino al tiempo (ir a francia y echar un vistazo), es que las tablas tradicionales cada vez son mas caras, debido al trabajo de manufacturacion que llevan, con lo que en breve, no van a poder competir con las de nueva tecnologia (tuflite, etc), ya que a igualdad de precio la gente va a ir decantandose por estas ultimas.
Los talleres de tablas locales desapareceran en un futuro…, por la ley natural de que el pez grande se come al chico.
Octubre 2nd, 2006 at 1:57 pm
Hombre, es que lo que no tiene lógica es que si quieres una tabla shortboard de resina de poliéster Al Merrick pagues alrededor de 540 € (sin quillas muchas veces), y si quieres un fish (también Al Merrick, y también de resina de poliéster) te pidan 700 €!!!.
Se están pasando con los precios, aprovechando las modas “retro”, pero mucho.
Lo que he observado en Francia, es que los precios son más altos que aquí (cierto), pero cada vez es más pequeña la diferencia. Yo recuerdo hace 6 años de ver tablas por 100.000 pts en Francia y alucinar con lo caras que eran. En cambio, este verano he visto varios sitios, e incluso las he visto más baratas que en algunos sitios aquí.
Por ejemplo, en la tienda enfrente de Les Estagnots VVF tenían un surtido de Surftechs a 500 €, cuando aquí no las encuentras por debajo de 600 € nuevas.
Otro tema que daría mucho para hablar sería el tema de los precios de las quillas.
Hoy en día te compras una tabla, y te tienes que comprar las quillas aparte!!
Cuando me llegó el fish del que hablaba en un post más arriba (quillas fijas, pedida por encargo), el chico de la tienda me dice que al precio que habíamos acordado había que aumentarlo, porque le cobraban 45 €!!! por las quillas fijas!!. De descojonarse. Por supuesto que al final no me las cobró (supongo que el perjuicio sería para él, disminuyendo su ya estrecho margen), pero en el albarán sí aparecían las quillas como algo separado de la tabla. Las quillas no son nada especial, no son de madera, ni de carbono. Simplemente son quillas de toda la vida.
Creo que con tanto rollo del custom shape al final nos acabarán cobrando por el shape 500 €, por el glaseado 200 €, por las quillas 90 €, y por el tapón del invento 25 €.
Lo siento por los pequeños talleres locales, pero creo que las grandes fábricas (también locales, muchos sabemos de quien se habla…) se están pasando un poco con nosotros, y abusando de nuestra confianza.
Saludos
Octubre 2nd, 2006 at 4:41 pm
Para Turbo Rojo.
Estoy de acuerdo con el tema del aumento de precios y la “accesorizacion” de las tablas… El tema de las quillas tiene mucha tela. Si la tabla cuesta 500 le tienes que sumar las quillas, tapon del invento, anti resbalante (Astro Deck, Gorilla Grip, OAM, etc) y terminas gastando unos 200€ mas… a donde vamos a para???
Y para el invierno… sumale un buen wetsuit, mas unos escarpines, mas invento, mas un estuche descente, mas racks para el techo del coche, mas NoseGuard… en fin, a llamar a cofidis…
Octubre 2nd, 2006 at 4:44 pm
Hace poco me “obsequiaron” con una rebaja de un 10% en la compra de la tabla. Cuando miré la factura comprobé que ese diez por ciento no incluía las quillas…
Octubre 6th, 2006 at 12:57 pm
Ante todo un Saludo al equipo de SurfKultura por un excelente foro!.
Como les comente en fechas anteriores en este mismo apartado, e recibido cotizaciones desde California sobre los costes para importar tablas epoxicas…
Lametablemente, aunque tengamos ventaja cambiaria, traerte un 6,1 te cuesta unos 250US $, osea unos 196€ aprox. con lo que la mejor opcion sera subir a Francia y comprarla por la zona de Bayonne - Hossegor, etc donde se encuentran la mayor parte de distribuidores.
Por cierto… la organizacion del Billabong pro la debe estar pasando mal con la falta de olas… esperemos que suba esta semana.
Adeu.
Octubre 23rd, 2006 at 12:36 pm
El señor randal french ha encontrado la formula magica.
hacer tablas duras a precio de chinos.
pero yo solo comprare una cdo su precio baje al menos en 200 euros pq eso es lo q se estan sacando las tiendas cada vez q venden una sola tabla.
es decir, la tienda compra a 400 euros y los representantes estan obligando a las tiendas a vender a 6oo y pico.
imaginate tu, q tienes una tienda meterle 200 eurazos de beneficio a una tabla de foam……..
Junio 24th, 2008 at 12:46 pm
Al final creo que todo se resume a un conflicto de interés, lo shapers locales pierden clientes amateurs, ya que para ellos una tabla de molde es mas resistente y pasan del fles. Para mi son perfectas, mi surfing es fuerte y suelo pisar mucho las tablas, con la fibra no salía del taller, ahora surfeo mucho mas a gusto y no me corto con ningún tipo de maniobra, joder tenían que haberlo comercializado antes.
Septiembre 20th, 2008 at 8:08 pm
Hola a todos, veo q aqui todos pilotais del tema y me gustaria q me recomendaseis. Acabo de hacer un curso de surf, una semana es toda mi experienza, me ha molao tanto que he pensao en comprarme una tabla.
Me han ofrecio una tabla eps+epoxi por 500 euros.
Tengo varias dudas.. la primera soy d madrid y voy a poder hacer surf cuando mi curro me lo permita.. fines de semana y demas… ¿recomendariais tabla d segunda mano o la tabla nueva?… la segunda visto que mi evolucion va a ser lenta x las circustancias ¿que tipo de tabla me recomendariais?
Me han hablao muy bien del epoxi pa los que empezamos en esto xo me gustaria saber vuestra opinion. gracias d antemano
Septiembre 28th, 2008 at 10:21 pm
hola a todos, no tengo ni idea de surf pero el otro dia me baje a a playa con un par de colegas que estan empezando y vi sus tablas y las del resto de gente que andaba por ahi y me parece que en cuanto a materiales y diseños queda mucho por hacer…Puede parecer un atrevimiento pero yo me dedico a navegar(en barco) y tego un negocio de reparacion de barcos,lamino piezas a menudo,moldes,modelos he trabajado con varios barcos de alta competicion incluyendo copas americas y por eso digo que creo q hay mucho por probary sobre todo mucho desconocimiento.
Como bien apuntan en otros comentarios el e poxy no deja de ser una resina derivada del ya viejo polyester, su precio es mas caro,es mas rigido,mucho mas impermable se aplica igual con la precaucion a la hora de catalizarlo porque puede reaccionar bruscamente y su curado es más lento ademas para un acabado óptimo es recomendable “un horno” para conseguir aprox 50 graditos pero esto se puede hacer hasta con un calefactor de la ducha para una tabla de surf.
Yo voy a probar a contruir unas tablita de surf (aunque no tengo ni idea de cuales son las formas opimas y tendre que copiarlas) pero voy a intentar innovar bastante, tengo en mente hacer una con nucleo de nido de abeja que tiene unas propiedades mecanicas en resistencia,absorción y peso geniales ya que se están utiizando en todos los barcos de alta competición y laminado de carbono y e poxy y otra en la que me voy a inventar totalmente el diseño ya que comparando con los barcos construidos para entrar en planeo rapidamente(open 60,mini transat, volvo ocean race) vereis que los cascos de los ultimos diseños tienen la mitad delantera del casco redondeada para negociar la ola y la mitad trasera totalmente plana además de con pantoque vivo(formas angulosas)para facilitar la entrada en planeo y ganar en estabilidad ,voy a pensar el tema de las quillas quiza solo con una,mas larga y un perfil naca(forma de lagrima) no tenga ninguna pérdida y se evitaría destrozar el flujo laminar por 3 o 4 zonas como pasa con las 3 o 4 quillas y por supuesto pulidisimo con teflon antes de cada inmersion. No se como saldrá el invento pero creo que en los barcos van años luz por delante y deberiais pegar un vistazo.Seguramente me equivovo n un monton de cosas porque como no tengo ni idea de surf es muy facil hablar de mejorar las cosas jeje la ingnoracia es lo que tiene.Pero bueno voy a intentar preguntar por la playa a ver que consejos y opiniones me da la gente por Valencia.Un saludo a todos y ya me contais que os parece todo este rollo!